#30 Leadership Key Learnings – Fünf Schritte vorwärts
In einer Woche sind wir auf Metaebene alle Leadership- und Management-Themen angegangen und herauskamen: Ein Big-One-Learning von Tim und ein klares Why-we-win von Matthis. Hör jetzt rein und lern selbst explosionsartig durch ihre Erfahrungen🎙💥
Wir müssen jetzt ein Ref aus die Partmen gründen, weil wenn wir die Daten
nicht haben, dann können wir gar nicht sagen, wir sind eine Revenue Marketing
Agentur. Für mich hat diese Vocation, du warst gerade über sie gesprochen, dass wir
uns eine Woche Zeit genommen haben, angestoßen von Christian.
Auch warm gezeigt, warum wir erfolgreich sind und was man glaube ich auch gar
nicht kopieren könnte.
Und natürlich einfach eine Woche lang voller "What the fuck" passiert, ihr
sozusagen hatten.
Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Revenue Marketing Realt
alk Podcast.
Mattes und ich heute wieder am Start für eine super spannende Folge. Heute
wird es wahrscheinlich auch ein bisschen persönlicher tatsächlich.
Denn wir wollen unsere Learning-Steilen sowohl auf fachlicher professioneller
als auch auf persönlicher Ebene.
Von den letzten Jahren, dann mal tief reingehen und einen coolen Austausch
haben. Mattes, wie geht's dir? Wie war dein Morgen? How is life?
Wir haben jetzt sehr, sehr gut. Wir haben hier einen Hamburger, zähnen Grad,
Sonne, überhaupt gar nicht so.
Das ist was ich gewohnt bin vom Januar und dementsprechend versuche ich da ein
bisschen an deinen South Africa-Weibern zu kommen.
Die ersten Leute mit Tanktop im Büro gesehen. Also es geht sehr stark in die
Richtung, wir wollen uns den Frühling hier erzwingen. Aber wie geht's dir denn
Wenn mal gespannt, ob das Ganze noch anankorbild, dass die Temperatur noch wär
mer werden, wenn man in leichten Klamotten rumläuft.
Mir geht's, wo ich hatte wirklich einen sehr, sehr stressigen Morgen, muss ich
ehrlich sagen, ich habe meine Klamotten hier die letzten Tage zu einer Rein
igung gebracht.
Und die sind einfach alles andere als gereinigt zurückgekommen. Also hatten
wesentlich mehr Flecken. Die weißen Sachen sind jetzt blau als davor.
Und es hat mich wirklich maximal angepist. Also das ist wirklich eine sehr,
sehr unschöne Erfahrung. Aber ja, ich glaube, damit muss man wohl rechnen,
wenn man nicht so bekannten Reinigung in Hamburg geht, sondern neue hier in Kap
stadt ausprobiert.
Aber ja, super, ehrlich mal gucken, wie ich das irgendwie lösen kann.
Man sie kriegst noch gegessen. Ist das richtig? Oder sind die verloren?
Ich glaube es wird sehr schwierig, gerade so weiße Sachen, wenn die einmal bla
u sind. Also ich meine, ich bin jetzt kein Experte, im Wäsche waschen, muss ich
auch stehen. Aber es sieht schon nach einer sehr, sehr komplexen Situation aus.
Mal gucken, was ich da noch so rausholen kann. Ich werde Berichten in der
nächsten Fortkarsfall.
Ich hoffe, morgen er war ein bisschen besser mit den guten Temperaturen in
Hamburg. Aber ich muss sagen, ich freue mich tatsächlich, die Folge, ich
glaube, das Thema heute wird richtig cool. Und das...
Nimm mir den Ärger, den zuvorigen Ärger ein bisschen raus.
Wir haben halt eigentlich 30.000.
Ich habe das nicht so richtig gesprochen. Also irgendwie auch so im Privat nur
noch 101. Klar, man geht dann direkt in die Themen rein, aber mal so wirklich
das aufzubereiten Führerinander.
Ich bin sehr sehr gespannt, was du heute so mitbringsst. Ich habe gedacht, wo
steht Tim so, in welche Richtung denk ich, aber ich habe keine Ahnung.
Ja, ist ja meistens auch immer so der klassische Silvester Talk. Jetzt erzäh
len wir mal alle, was wir dieses Jahr für ein Learning hatten. Und wir haben ja
dieses Jahr nicht zusammen Silvester gefeiert.
Deswegen holen wir das Ganze nach am 31. Jahr, nur heute, wo wir die Folge auf
nehmen. Also ganz genauer, tatsächlich ein Monat später. Also man kann es ja
eigentlich wie so ein zweites Silvester fast schon sehen.
Wie denkst du denn generell so über dein Jahr? Also wenn du jetzt so
vielleicht mal so ganz oberflächlich auch oder was ist das erst, was dir in
den Kopf kommt, 2023, wenn du so zurückdenkst?
Das erste ist sicherlich so viel Identity, so das erste Wort, was wir Ident
ität ist das erste, was wir im Kopf kommt für mich persönlich. Aber ich
glaube auch bei Jörg J. Bar, das Thema Identität gehabt auch für uns immer
wieder in verschiedenen Facetten drüber gesprochen.
Und das natürlich abgeleitet davon, dass wir veränderten, ich glaube jetzt in
beruflichen Kontext von Nah, abgehenderte Marktbedehmung haben.
Das heißt irgendwie viel Dynamik drin und das erfordert in einer vielleicht
sogar noch größeren Geschwindigkeit, als man das so gewohnt ist, dass man
sich auch selber ein neuer findet.
Und das geht dann auch damit einher sich bis runter zu Identität, so dass wir
einer der Bausteine von dem ganzen Kosmos Jörg J. Bar, wie wir uns eigentlich
selber sehen und sehen wollen.
Ja und ich glaube da hat viel stattgefunden und haben wir sehr viele Themen,
sehr viele Themen auch Klarheit reingebracht, wie wir uns dann eigentlich
wirklich sehen wollen, auch intern zueinander miteinander sein wollen.
Und das gerade, weil wir eine sehr kollaborative Kultur haben, denke ich, war
das ein sehr spannender Dialog, der da über mehrere Monate stattgefunden hat
in verschiedensten Art und Form.
Und ich habe da das Gefühl aber und das geht mir sehr gut gefühlt, das für
uns sehr gut gefunden haben irgendwie oder wieder gefunden haben.
So fast wie so ein Homecoming zu den Werten, mit denen wir auch irgendwie anget
reten sind zum Teil.
Und ja, dementsprechend habe ich ein sehr positives Gefühl zu dem Jahr 2023,
weil es für mich Klarheit gebracht hat, gerade eben im Übzug auf Identität,
weil es sind wir eigentlich.
Und ich das ein sehr gutes Fundament finde, um nach vorne zu gehen für uns.
Ja genau, das Hauptthema und das Zweites wahrscheinlich einfach die Anstrengung
, die schon auch in einem Jahr ganz klar zu spüren war.
Also es war einfach ein Tafesjahr, gerade wenn man bis auf die Identität
runtergeht, dann ist es immer für ein Selbst auch einfach immer mit Reibung
verbunden.
Also man muss sich das auch für sich selber irgendwie erstmal alles zu recht
legen und schauen, wie komme ich damit klar, wie kann ich.
Ich mich da in das große Ganze einfügen.
Und ja, aber ich würde sagen, stand jetzt die Anstrengung hat sich, die
absolut aber über das ganze Jahr hat sich auf jeden Fall gelohnt.
Wie würdest du die Journey beschreiben, die wir da so hatten?
Also die Identity Journey im letzten Jahr, angefangen irgendwie Anfang des
Jahres, über ein Jahres Mitte-Hit-Wack bis zum Ende des Jahres.
Wie siehst du da die konkreten Identity-Shifts auch bei uns?
Wird respektive?
Sehr gute Frage.
Also muss ich sagen, so die Marktdynamiken und vor allem das die meisten
Unternehmen dieses Playbook-Spielen Growth at our Costs und auch teilweise
diese Verantwortung,
über die wir auch viel sprechen, Marketing und Sales, Krasselsie los und etc.
Das war noch sehr, sehr gängig bis sich Mitte 2022,
so 2022 jetzt sind wir angefangen zu rütteln das Konstrukt und dann Anfang 23
war das erste Mal das die Jahresplanung der Unternehmen.
Ganz andere war als jahr davor, habe ich zumindest bei uns im Portfolio ganz
stark gespürt, dass alle aufgewacht sind in einer neuen Realität auf einmal,
die sich davor im Monat lang angebahnt hat,
aber noch niemand wirklich fassen konnte, was es eigentlich bedeutet für das
Einzelneunternehmen.
Und da sind wir natürlich dann auch mit, ja da mussten wir uns sehr viel mit
beschäftigen. Also was brauchen jetzt unsere Kunden und zukünftige Kunden von
uns für ein Qualitätsstandard, was brauchen die für eine Beratung, welches
Fachwissen brauchen unsere Kunden?
Und das sind alles Themen, die sich da dann mit einer Menge und da kommt dieser
Forder in diese Anstrengung rein, wo er da wohl ganz schnell klar, wir wollen
alles tun, um möglichst schnell da uns anzupassen und neue Wege zu finden.
Und da als Team durchzugehen, das heißt wir sind aufgewacht in einer Realität
, wo viele Unternehmen selber gar nicht wussten, was sind die nächsten drei
Schritte.
Und wir hatten aber den Anspruch, an uns auch da zu unterstützen, so gut wir
können.
Und damit natürlich viele Dinge hinterfragt, auf welchem Level, zum Beispiel
findet unsere Beratung statt, wo sollte sich stattfinden, auf welchem Level
findet unser, auch das Handwerk, also das Finaling statt, wo sollte das statt
finden, auf welchem Level finden unsere Analytics und Zahlen,
also wie verbinden wir zum Beispiel Performance Marketing oder auch ein CEO
Play mit Revenue und wo sollte das stattfinden und dieser fast neue Standard,
der natürlich dann vom Markt geben wird und wo wir dann den Anspruch haben,
nochmal 20% Internt drüber zu liegen für uns selbst, den haben wir dann
versucht erst mal griffig zu machen.
Und das haben wir glaube ich dann im Q1 auch ganz gut geschafft und Q2 und das
hat sich auch durchs Jahr immer weiter durchgezogen und so haben wir dann inter
ntrukturen angepasst, abschildigen betrieben und verein halt auch eben sehr
stark, denke ich als Team, über einen langen Zeitraum.
Ja die Notigen auch Prozessänderungen mit ZDW gezuleiten, also wie gestalten
wir unser Onboarding, ist noch so ein Teilthema, was muss im Onboarding jetzt
stattfinden, was vor zwei Jahren nicht mehr stattfinden musste.
So alles so Thema, ein Beispiel im Konkret zu werden ist wie eng wir mit Zelt
zusammenarbeiten, hat sich glaube ich wahnsinnig stark verändert, wo wir vor
zwei, drei Jahren noch hier und da mal Touchpoint hatten mit Zelt und zu gucken
, passt das Liedhändover, so passt das jetzt noch automatisierung und so weiter
Und jetzt ist es halt wirklich eine enger Austausch, der da geflikt wird, die
im Slack mit drin teilweise kommen mit in die Weekly-Sray, machen die Reviews,
etc. mit uns, also es hat auf der eben alleine sich sehr viel verändert.
Ja ich fand das war eine spannende Prozess, weil anfangen tut der immer immer
das wir über viele Accounts in Weck gleichzeitig, irgendwelche Trends dann
auch erkennen.
Und ich glaube der erste Trend, der halt klar zu erkennen war, war eben das
eben diese klassischen Playbooks, traditionellen GoToMarket Playbooks, wo eben
Marketing einfach verantwortlich ist, irgendwelche Lieds, zu einer eher auch
Kontaktinformationen herzuholen und dann an Zeltz weiterzuleiten einfach nicht
mehr zeitgerecht und ist nicht mehr funktioniert.
Und wir uns dann halt intensiv natürlich mit Kunden, mit den ganzen Accounts
Gedanken gemacht haben, was eigentlich ein neuer Modernaweg ist und wie der aus
sehen kann und dann natürlich auch viel getestet haben, also sehr, sehr viel
getestet haben und ich glaube, dass was uns eben auch ein bisschen so den, den
unfairen Vorteil gegenüber einem anderen B2S-SARS-Undereben gibt, ist halt,
dass wir halt 50 mal so schnell Learnings generieren können, weil wir halt 50
Accounts betreuen, knapp 50.
Und dementsprechend viel schneller lernen, viel schneller Trends erkennen, viel
schneller auch herausfinden, was jetzt aktuell funktioniert und was nicht und
damit eben auch schnell dann in die Kommunikation gehen können auf LinkedIn
beispielsweise.
Und ich glaube, das war relativ spannend, wir hatten erst die Learnings in den
Accounts um gesehen, ey krass hier ist gerade ein massiver Schiff, also Dinge,
die nicht mehr funktionieren, auch aufgrund von dem kompletten Kapitalmarkt,
aufgrund von neuen KPIs, die Investoren angucken, aufgrund von eigentlich fast
alle, das sich geändert hat.
In der Art und Weise, wie ein B2B-SARS-Business eigentlich operieren muss und
auf welche Zahlen es liefern muss, um eben zu einem etablierten Unternehmen auf
werden zu können und dann dementsprechend muss sich eben auch go to market an
passen.
Und natürlich kam dann auch noch mal hinzu, dass eben so viele auch gerade
passiert in der Welt von Social Media, B2B-Beyer und das komplette Being, wir
hält sich auch total stark geändert in den letzten Jahren.
Und wir dann eben sterken gucken, wie sieht denn jetzt eigentlich auch so ein
neuer Weg aus? Natürlich gibt es hier und da viel Neues auf LinkedIn und
Podcast, was man denn jetzt alles Neues machen kann.
Aber kannst du ja dann nicht sagen, okay, dann machen wir es jetzt so, sondern
du musst natürlich als professionelle Agentur die verschiedenen Ansätze test
en und dann mit handfesten Daten zahlen und Fakten sagen, okay, das funktioniert
wirklich.
Und wir sehen es an mehreren Accounts und ich glaube, wenn du es an mehreren
Accountsieses, dass dann auch die Stärke zu wissen, hey, da sind wir wirklich
jetzt an was dran, was glaube ich modern ist und was auch nachhaltig in der
Zukunft funktionieren kann.
Und dementsprechend sind wir dann auch und das fand ich auch cool.
Zunehmend stärker im Jahr auch mehr in die Kommunikation davon gegangen, dass
eben gerade dieses typische Play von dem ich gerade erzähle, hab einfach nicht
mehr funktioniert.
Dass man zusätzlich demant auch kreieren muss, vor allem auch die Zielgruppe
ansprechen muss.
Die jetzt nicht ready to buy, ist gerade in der Rezession, etc.
Und dann kann ich auch der Podcast, indem wir uns auch gerade befinden, der das
Ganze natürlich noch mal stark accelerated hat.
Das ganze Thema, weil man erst malig auch die Möglichkeit hatte, uns zuzuh
ören, auch über einen längeren Zeitraum hinweg, über eine halbe Stunde
teilweise so eine Folge.
Und davor konnte man ja irgendwie nur so kleine snippets überlinkt von uns
konsumieren.
Und ich glaube, es hat vielen Menschen noch mal geholfen, das Thema wirklich in
der Tiefe auch zu verstehen.
Zumindest haben wir sehr, sehr gutes Feedback bekommen und natürlich auch die
Möglichkeit zu geben, uns nochmal viel besser kennenzulernen sollte, man dann
an einer Zusammenarbeit interessiert sein, finde ich es immer mega, mega,
eigentlich, wenn man die Chance hat, auch durch longform Content, quasi eine
Agentur oder einen professional Service, Dienstleister eben kennenzulernen.
Und das hat uns eben dadurch, dass wir den Podcast gelauscht haben, haben wir
natürlich auch die Frage, ich stelle, okay, wie positionieren wir den jetzt?
Und am Ende ist ja dann revenue marketing Realtor rausgekommen plus revenue
marketing an sich als neue Kategorie, die sich halt generell natürlich immer
mehr irgendwie etabliert hatte.
Und wir dann gesagt haben, hey, wir wollen jetzt quasi dieses Wort nehmen und
wir wollen den Worten der Definition auch nochmal geben, die wir denken, die
Sinn macht und die richtig ist.
Und darum dann eben Content bauen und diesen Platz einnehmen, weil wir halt 100
% davon überzeugt sind und sehen in den Accounts, dass es der einzige Weg ist,
der eben ein V2B-SARS-Unternehmen in der GotoMarket-Strategie führt, die halt
wirklich funktioniert und effizient auch ist in der aktuellen Markzituation.
Und ich glaube, das war cool, weil wir dadurch auch viel strategisch nochmal
denken mussten, gerade auch noch was zur unsere Positionierung angeht. Die
natürlich immer erst von dem Service ausgeht, der Service muss irgendwelche
Resultate liefern, wir müssen da trenz sehen und dann muss es in die Kommunik
ation weitergeleitet werden, auch in unsere neue Positionierung.
Und da kam ja dann auch das Thema, hey, wir sind immer mehr irgendwie in Städt
ag, die dabei, weil halt so viele Unternehmen gerade auf CLAW und VP eben das
ich gefragt haben, hey, what the fuck, wie mache ich überhaupt so eine Trans
formation?
Gleich kannst du dann nochmal ein bisschen erzählen, was da so die Fragestell
ung auch waren, weil ich glaube, das ist super spannend, diese neue Ehrer dann
auch die dann so kamen.
Ja, der hat was da ein wichtiges Stichwort für mich schon angesprochen, so
Professionals-Service-Firm ist so, auch ein Identitäts-Schiff, der den gestatt
gefunden hat bei uns, dann du hast ganz richtig angesprochen.
Wir haben zunehmend viele Kreuzgrad mit CLAW teilweise auch mit Investoren aus
dem VCs, aus dem Private Equity und die haben sie auch gefragt, okay, was
machen wir jetzt oder lassen wir das mal die Köpfe zusammenstecken und gucken,
wie sieht denn dieses neue Playbook aus?
Und wie sieht das vor allem für uns aus? Ich glaube, man kann es gerade
schwierig über einen Kamm-Share in den meisten Fällen und da ist halt eine
individuelle Beratungsansatz, ein ganz klare Key-Component quasi ein Ecke-Filer
von einem großen Mehrwert, die man nie von lifern kann, weil man viel auch zum
Beispiel über das Thema Ziesetzung spricht.
Also wir machen es glaube ich auch viel in diesem Podcast, aber natürlich ist
es noch mal ganz anderes, dann das mit einem Kunden begleitend auch zu, ja, die
Kombination dazu öffnen und auch mitzuführen und da auch kommen dann unsere
Erfahrungswertung, glaube ich, sehr stark mit rein.
Ich erinnere mich an eingespräch mit einer VP, das war dann im KU-2, ist es
gewesen sein, letzten Jahres auch ganz stark, die mir quasi so ihre Idee für
die nächsten drei Quartale mal aufgezeigt hat für das Thema Ziesetzung, also
der mit dem OKA-System gearbeitet und wollten dann konstant schauen, dass die M
QLs diese generieren, das wollen.
Immer MQL-Ziele, 250 MQLs-Promonat, 300 MQLs-Promonat, glaube ich, so mal zwei
potenzielle Hebel, die da in Betracht gezogen wurden, das eine ist MQL-Qual
ität, weil die conversion-Welt eben wie einfach nicht so da war, wo man sie
gedacht hätte, dass sie Design sollte, also sehr niedrige conversion-Welt
einfach zu SQL Opportunity-Zerterer und das andere ist Volumen, weil, okay,
wenn es niedrlich kommentiert, dann brauchen wir einfach mehr Volumen und dann
gehen die Zahlen hinten raus, auch auf Fällen.
Ich hatte diesen Prozess dann von "Okay, wir brauchen mehr MQLs, weil die MQLz
ahlen wir initial angedacht hatten, die dann für unsere Revenue namens am Ende
fakt sorgung sollen, das sind nicht aufgegangen, das heißt Marketing hat zwar
eine ziele Reicherung geschafft, aber trotzdem ist das Revenue-Taget nicht
erreicht worden und ein Schluss ist okay, wir brauchen mehr Leads, weil die
conversion-Welt ist einfach nicht so hoch gewesen, wie wir angenommen haben.
Und die zweite ist dann "Okay, die Qualität genau eben, das sind irgendwie so
Sachen, wie schnell werden die zum Sales übergeben etc. Was sicherlich auch
eine Rolle spielt, nur konnte ich hier dann quasi relativ gut auch auf zeigen,
was in den nächsten Quartalen passieren wird und zwar, dass sie in eigentlich
en App-Wertspirale gleitet, im Sinne von immer mehr MQLzlifern zu müssen und
immer mehr Wege zu finden,
und dann irgendwie die MQL Qualität, was auch ein sehr schwierig griffiges
Konstrukte ist, in dem Fall hochzuschrauben und der Druck aber mit Quartalen,
Quartal, wo die Revenue-Zahlen unabhängig von der Marketingzahlen nicht get
roffen werden, einfach größer wird und die Challenge auch immer unmachbarer
bist du irgendwann bei Zielen, bis die du eigentlich nicht erfüllen kannst,
weil die Zahlen einfach im gesamten Final nicht aufgehen.
Das bedeutet natürlich dann auch für so jemanden persönlich ganz, ganz viel,
weil im Zweifelz-Fall-Planz-Jahr da eine Karriere will, was aufbauen im
Marketing über mehrere Jahre und da sehe ich einfach viele in diesem Druck
punkt gerade stecken und gerade in 23 habe ich das viel gesehen, jetzt fühlt
sich es auch noch weiter vor derlicherweise.
Ich glaube, das sind genau die Momente, wo wir den Wert gerade auch liefern
können, weil wir es eben schon ein paar mal gesehen haben und weil wir da so
viele Touchpoints haben mit wie das läuft und dann im Zweifelz-Fall auch
unterstützen können und sagen können, hey, ich weiß es reicht jetzt nicht,
wenn ich dir sage, hey, ich glaube irgendwie nicht an die Vision, die du mir
gerade zeigst, aber was ich machen kann, ist, ich kann dir wirklich konkrete C
ases mitbringen, wo ich dir zeigen kann über einen Zeithorizont, das genau das
Play, was hier gerade versucht wird mit der Zielsetzung nicht.
Und ich glaube, das ist so ein ganz konkrete Hilfestellung, die dann auch hilft
intern dem und derjenigen auch einen Schiff zu machen und auch tatsächlich
einen Change einzuleiten, wenn du konkrete Zahlen mitbringst, wo du sagst, hey,
wir begeben uns hier auf ein Holzfahrt gerade.
Genau, also das ist einfach eine Beratungsleistung, das ist einfach ein, die
glaube ich einfach wichtiger wird und an Relevanz gewinnt und das zweite Thema
und das Spiel da fast ein bisschen mit rein ist halt das Thema Revenue
Operations, welches wir letztes Jahr bei uns auch aufgemacht haben als die
Partnern,
führen da in einer Position von Paul, der auch wahnsinnig begabung und wah
nsinnig ins G-Set, da auch einfach mitbringt und die macht übrigens auch auf
guten Content auf LinkedIn, also jeder sollte mal auschecken da für Reff-Obs
Content, genau und mit dem man bequatsit, das die Partnern aufgebaut und gest
artet und das verknüpft oder hat uns noch eine viel bessere Fähigkeit gegeben,
und die Kunden zu helfen dieses Thema Marketing ganzheitlich und Analytics und
Attribution, diese ganzen Themen anzugehen und mit Revenue zu verknüpfen und
dann hat man auch viel viel größere Hebel an dem man arbeitet in den Accounts
, also okay, welche Zielgruppen in Segmente funktionieren, wirklich am besten
nicht nur im Performance Marketing Channel, den wir haben, sondern bis auf
Close One, was hat die größten ACV so wie sehen diese ganzen Metriken aus und
wie fallen die sich Metriken in Einzeln segmenten?
Und dadurch schießen wir Insights Freie, die davor einfach dem Unternehmen
nicht zur Verfügung standen, weil da ansalat da ist, weil die Sachen nicht
richtig gelockt werden, vielleicht, weil es generell es hat, aber nicht ganz so
funktioniert, wie es vielleicht funktioniert könnte.
Und weil natürlich einige Marketing Teams auch einfach zu klein sind und eine
dedizierte Reff-Obs-Person irgendwie dazu haben, let alone, das ist Talent, da
glaube ich auch noch sehr ra ist, in dem Bereich.
Und ich würde sagen, das ist ein Stein, der einen major kreaten.
Fanfekt, ich will da mal kurz reinkrechen. Fanfekt ist super spannend, das ist
tatsächlich einer der schnellst wachsenden sozusagen einfüllen Strichen Jobs
in den USA, Revenue-Parations Manager.
Also richtig krass an wie viel Relevanz das Thema gewinnt, aber natürlich auch
der aktuellen Marktsituation geschuldet, dass Unternehmen einfach auf einmal
verstehen müssen, was jetzt eigentlich wirklich abgeht.
Wenn du Marketing-Profitabel aufbauen willst, dann musst du eben eine gute
Datengrundlage haben, denn aufgeräumt des CRM, ein gutes Attribution-Set-Up,
sonst kannst du das vergessen.
Und ich würde dann nochmal gern ein bisschen zurückgehen und mal die Story
erzählen, wie das eigentlich so kam, weil ganz ehrlich, also da bin ich mir
auch nicht zu schade, das zuzugeben, aber vor noch, ich würde sagen, 2 Jahren
hat mir nicht immer Zugriff zu den CRM von unseren Kunden.
Da haben wir oftmals dann Entscheidungen getroffen aufgrund von den Daten, die
wir in den Attacons haben.
Und die können ja dann gar nicht die Entscheidungen sein, die den größten
Impact auch auf Revenue haben, also per See, weil im Attacons See ich ja kein
Revenue.
Das heißt, ich kann ja auch gar nicht auf Revenue optimieren, sondern ledig
lich auf das, was ich im Attacons See er.
Und dann haben wir irgendwann mal eingeführt, dass das quasi ein Master-Heff
ist, dass unsere Kunden uns Zugang geben zu CRM.
Und dann haben wir gesehen, oh shit, okay, so viel mehr bringt uns das
teilweise eigentlich gar nicht, weil das Fundament eigentlich gar nicht
wirklich da ist.
Jetzt haben wir jetzt Zugriff, aber wirklich viel rauslesen, können wir jetzt
eigentlich auch nicht.
Und so kam das dann, dass wir halt dadurch dann und natürlich auch Kunden me
inten, ja, wissen wir, so das ist mega das Problem auch im Sales, hinter uns das
Zartechlich effizienter zu werden.
Wir brauchen auch unbedingt Support und wir brauchen ein gutes Z-App und so kam
das dann einfach aus kompletten Kunden nie zher raus, tatsächlich.
So gesagt haben, wir müssen jetzt den Ref-Aus-Dipartment gründen, weil wenn
wir die Daten nicht haben, dann können wir gar nicht sagen, wir sind eine Re
venue Marketing-Agentur,
weil ohne die Daten können wir auch nicht auf Revenue optimieren.
Das heißt, jetzt ist es immer so, dass wir erstmal einen richtig kline Z-App
bauen, Attabution Analytics, etc. Z-App im CRM.
Und dann auch wirklich sagen können, hey, guck mal, dass hier sind die klaren
Ergebnisse, wir können es hier zeigen, wir haben es aufgebaut und können de
mentsprechend alle unsere Maßnahmen, Aktivitäten im Marketing auch wirklich
auf Pipeline Revenue optimieren.
Ich glaube, das waren den absoluter Game-Changer für uns.
Also, wenn wir uns mal angucken, die Accounts, die wirklich gerade auch mit am
besten laufen, sind auch die, die einfach den fantastischen Raff-Apps-Z-App
haben, wo die Datengrundlage stimmt, wo wir einen Cleanest-Tracking haben, Att
abution, etc.
Und das ist ein riesen Learning, tatsächlich für mich gewesen.
Und da zeigt sich es auch mal wieder, wie wertvoll es ist, gerade auch im
Professional Services Bereich, aber sicherlich auch im Produktbereich, einfach
immer quasi von Kunden auszugehen.
Also, zu gucken, hey, was sind denn gerade wirklich die Pain Points und Nieds
und dann eine Lösung zu bieten?
Weil dann ist es auch jeder happy und jeder freut sich, war geil, hey, so mega,
dass ihr das jetzt auch macht, perfekt, ich habe das unbedingt schon gebraucht,
schon länger.
Und nicht irgendwie davon auszugehen, ja, aber was braucht, was muss wir jetzt
introducing, was cool wäre oder was nochmal mega viel Umsatz bringt oder so,
weil du selber irgendwie denkst, ist halt meistens dann doch nie so erfolgreich
als wenn du direkt vom Kunde ausgehst.
Und das war schon ein Big Win für alle Beteiligten, also Win für unsere
Kunden, Win für uns und dementsprechend riesen Learning für mich an der
Stelle.
Ja, der Fuchs auf dem Kunden ist immer so fast schon verdrochen, also es ist
wie klar, aber ich glaube, in den täglichen gibt es viele Unternehmen, die
sich da auch schwer tun,
dass dann wirklich immer auch in den Zentrum der Konzentration zu legen. Und
deswegen ist es auch tatsächlich einer, wir sprechen über Learnings auch für
mich, ein Learning ist so, der Markt sitzt den Standarten, also die Bedingungen
und das, was die Kunden brauchen und gerade in einem Service Umfeld, was gerade
gesagt ist, ist es auch dynamisch, das heißt, man kann nicht irgendwie heute
mit ein paar Kunden sprechen und irgendwie gucken, okay, wie es die Lage, was
braucht ihr von uns?
Und dann in einem Jahr erst wieder das nächste Interview führen mit den
jenigen, sondern auch so konstanten Austausch, einmal die Sachen ändern sich so
schnell, gerade aktuell und gerade in unserem Markt, in dem wir uns viel bef
inden nehmen, wie du wie Saas Tech ist, so schnell lebe ich, dass du eigentlich
konstant, also es muss eine ongoing Confessation sein, es darf nicht einschla
fen, es muss immer wieder stattfinden, das müssen immer wieder Gespräche statt
finden und das muss immer wieder justiert werden.
Und ich denke, die Geschwindigkeit, mit der man das tun sollte und muss, dass
die eine sehr sehr hohe, ist das für mich auch ein ganz klare Thema, was ich
mitnehme und was wir nie wieder loslassen sollten.
Und wir sind halt sehr sehr viel im Gespräch mit den Kunden mittlerweile und
haben das auch letztes Jahr sehr sehr stark aufgebaut, da eine Struktur für,
wie wir auch außerhalb der Account-Teams immer mit Kunden sprechen können und
da auch verschiedenwegen noch extra wert liefern können.
Und ich glaube, das hat auch ganz, ganz stark geholfen, überhaupt erst mal zu
verstehen, okay, wo stehen die Einzelunternehmen, weil Endeffekt ist es auch
nicht nur ein homogenes Fälle, sondern eine heterogene Gruppe auch.
Dann doch irgendwo, wir einigen haben dann doch wieder starke Wachstumsziele
und noch genug runway, um auch richtig Gas zu geben, um auch die Situation zu
nutzen, um auch den Markt zu nutzen, um schnell zu wachsen, vielleicht doch an
anderen vorbei zu ziehen, während viel alt eben auf Sicht weiterfahren und auf
Fischenzieh optimieren gerade.
Was ist denn, also wir haben jetzt viel gesprochen, so Markt und Kunden näher,
was während so ein weiteres Learning für dich, vielleicht auch privat für
mich auch mega interessieren oder in deinem Development so als Lieder
natürlich auch vom letzten Jahr.
Ja, da habe ich einen Big One. Ich will ja wahrscheinlich auch behaupten, dass
dieses Learning einige bei uns in der Kampagne hatten, muss ich sagen, weil da
hat sich extrem viel getan im letzten Jahr.
Gerade auch und das haben wir glaube ich auch noch nie thematisiert, aber wir
hatten ja eine Lieders-Volkation auf sie Zielchen im September oder war es im
Oktober, ich weiß gar nicht mehr genau.
Oktober, ja. Im Oktober stimmt ja. Also wir hatten ein Lieders-Volkation im Ok
tober, wo wir eine Woche uns quasi eingeschlossen haben dort und ganz tief reing
egangen sind in die verschiedensten Leadership und Management Themen, die
natürlich, wenn man das richtig angeht und zum Glück haben wir da jemanden,
wie mein der, der da einfach irgendwie aus 30 bis 40 Jahren Erfahrung schöpft
und irgendwie so die Top Top Top Manager und Ziellevel, z.B. von Amazon
irgendwie gekocht und beraten hat.
Und da habe ich eben einfach eine Woche lang voller What the Fuck passiert, ja
sozusagen hatten und jeder da mit einem Rucksack, bzw. viel mehr riesigen Rem
over Trunk nach Hause gegangen ist voller Learnings.
Und das ist da wirklich ultra intensiv war und bis heute merkt man ja auch den
Impact davon und da war eben oder auch intensiv dort, aber vor allem auch über
das Jahr hinweg muss ich sagen, sehr sehr wichtig ist Learning.
Für mich das eben Radical Candor nenne ich es ja zumal, weil ich witzigerweise
auch das Buch gerade lesen, ich hab es hier gerade ich zeig es mal kurz, das
sieht so aus, kann ich extrem empfehlen Radical Candor von Kim Scott, wo es
eben darum geht quasi in der Kommunikation vor allem Feedback, genau quasi die
feine Linie zu treffen zwischen
quasi absolute Aggression, also so unfreundliche Aggression, aber auch so manip
ulativen Netsein, also da diese feinen Linie in der Mitte, die eben zu maximale
Wirksamkeit dann auch führt.
Und da ist es halt wichtig sehr, sehr klare Worte zu finden in einer Art und
Weise, die halt respektvoll ist und die vor allem auch zeigt, dass du
persönlich,
dass du Kairl auf Englisch, ich weiß gerade wie man ideal auf Deutsch sagen
würde, aber dass es dir wirklich wichtig ist, dass es dir darum geht der
Person zu helfen, sie zu vorne zu bringen, sie zu komiten und ihre Ziele zu
erreichen, anstatt, dass du jetzt einmal dein Frust ablesst oder dein Feedback
hier auf ein Tisch klatsst.
Und wenn du das zeigst und dann klare Worte findest, dann ist eben nur dann es
all geholfen. Und das war ein riesen Learning für mich, dass eben dieser Rad
ical Candor und die Wirksamkeit für mich als Lieder und Geschäftsführer
absolut über der Wichtigkeit stehen muss von den meisten Menschen gemocht zu
werden.
Und dann ist es halt sehr intensiv lernen dürfen, dass wenn du einen guter L
ieder sein willst oder anders gesagt, du kannst niemals einen Top-Lider sein,
wenn es dir sehr wichtig ist von allem immer gemocht zu werden.
Weil Leadership ist einfach super tuff, Lieder sein bedeutet eben auch mal von
Menschen nicht gemocht zu werden, weil du kannst es nie allen recht machen, das
funktioniert einfach nicht.
Und ich bin eben eine Person, mir ist schon irgendwo wichtig oder oft wichtig,
einfach von Menschen, die ich sehr respektiere, die irgendwie beim Umfeld sind,
von den meisten gemocht zu werden, gutes Image zu haben, gutes Standing etc.
Und dafür mich den Schiff zu erkennen, dass es aber noch viel wichtiger ist,
quasi eine gewisse Wirksamkeit bei Menschen zu haben, dass sie irgendwann sagen
, ey, Tim, so, ich hatte teilweise echt eine taffe Zeit mit dir und das war
nicht immer leicht.
Aber ich bin ja am Ende so dankbar, dass du da nicht locker gelassen hast und
mich zu der Person auch gemacht hast, die ich ja heute bin, hätte du da nicht
quasi, wärst du da nicht so tuff geblieben, dann hätte ich das auch nicht so
ernst genommen.
Und dafür möchte ich dir danken, so dieses Ziel zu verfolgen, ist einfach
für mich ein Riesenlearning gewesen.
Und ich würde sagen, ich bin immer noch eher jemand, der tendenziell zunett
ist, zu Menschen und immer noch dazu neigt, ey, ey, ey, jetzt, mir aber
wichtiger irgendwie, dass die mich cool finden, anstatt einfach klare Worte und
meine Meinung zu äußern, was ich eigentlich wirklich denke, um der Person
auch wirklich zu helfen.
Aber ich glaube, ich bin auf dem guten Weg und ich würde sagen, 2023 hat mir
da den größten Schub nach vorne gebracht, den ich da jemals hatte und das war
wirklich ein Riesenthema und ich glaube auch nicht nur bei mir, sondern in der
ganzen Firma oder was meinst du?
Ja, definitiv, das hat denke ich gegipfelt in dieser Workhagen und es glaube
ich, wir haben viele junge auch Führungskräfte hier bei Jojaba und trotzdem
waren sie nicht hohen Qualitätsanspruch und ich denke diese thematik wiefern,
würde ich immer von allen gemacht werden und wiefern will ich einfach den hö
chsten Qualitätsstandard auch einvorlernen und auch...
Ja, zu Tage bringen, das Ergebnis quasi optimieren, als so eine Spannung, die
in vielen dann auch gerade, gerade vielen Jungen, Lieder nicht nur bei Jojaba,
sondern generell ist es glaube ich auch ein Thema so.
Und für mich hat diese Workhagen, du wirst es gerade über sie gesprochen,
dass wir uns eine Woche Zeit genommen haben, angestoßen von Christian,
wirklich auf die Meter Ebene zu gehen, was diese ganze Liarship und Management-
Themen angeht und da wirklich durchzuarbeiten.
Auch gezeigt, dass die Kultur, die wir haben, um überhaupt diesen Raum zu
schaffen und daran gemeinsam zu arbeiten und uns da gemeinsam aus der Level,
wenn man so will, zu heben.
Dass das der Grund ist, warum wir auch, dass unser YB-Win auch langfristig,
warum wir glaube ich erfolgreich sind und was man, glaube ich, überhaupt gar
nicht kopieren könnte.
Also man könnte alle Secrets, alle Prozesse, alles mögliche auf dem legen,
aber die Kultur könnte keiner mal eben so einfach kopieren.
Und das habe ich auch stark gemerkt, wie stark das ist, auch Challenges und wir
haben auch viele Unternehmen gesehen, die daran sehr brauchen sind oder
zumindest starker Setbacks hatten, auch im Core-Team, weil eine hittigere Au
ßenhitziger Sklima am Außen quasi dafür gesorgt hat, dass im Innenhalt Finger
pointing betrieben wird, exzessiv, das halt irgendwie sich zerstritten wird,
jetzt hat er auch.
Und das gemeinsam mit Ziel, die gemeinsam mit Visionen vielleicht der rauser
Augen verloren wurde. Und ich hatte das Gefühl, das haben wir natürlich mit
Herausforderungen, aber das haben wir alles in einem sehr gemeinschaftlich,
alles angegangen.
Und für alle war direkt klar, das machen wir jetzt irgendwie gemeinsam und wir
gehen da gemeinsam auf die Level und das bedeutet auch, dass wir gemeinsam zue
inander, vielleicht unser Fall nochmal überdenken.
Und genau was du eben gesagt hast, das Ergebnis noch viel mehr an den Vorder
grundstellen als es vorher getan haben.
Und damit sprechen, ja, bin ich da, aber ich da darüber auch eine Dankbarkeit,
weil es doch tatsächlich eins der Learnings, die ich selber mitgebracht habe
heute ist, diese Kultur ist, das Why We Win.
So, das für mich ganz klar geworden, in 23. Ja. Ja, nicht glaube, gerade
dieses Thema macht unsere Kultur auch irgendwo aus.
Also jede Person, die irgendwie neu bei uns reinkommt, ist erstmal total über
rascht, wie direkt wir eigentlich Feedback geben.
Weil das in den meisten Themen einfach nicht gange und gäbe ist. Das heißt,
die müssen sich erstmal dann aklimatisieren und daran gewöhnen.
Erstens auch so, direkt das Feedback zu bekommen, weil natürlich nimmt man das
persönlich oftmals.
Und es ist ja oftmals auch eine persönliche Sache, aber dennoch dann das mitz
unehmen und damit umzugehen und auch an der Persönlichkeit dann zu arbeiten,
was wir auch sehr, sehr stark in den Vordergrund stellen durch verschiedene Co
aching-Ambangibote etc.
Ist halt dann das, was ich wirklich dann auch zu einem Topperform aus ausbilden
lässt.
Und ich glaube, das sind wir wirklich mittlerweile an dem Punkt, wo wir einen
sehr, sehr starken Fortschritt auch nochmal gemacht haben und wo wir auch sehen
, dass das wirklich eines der Core Elemente auch von Johiaba ist.
Ist dieses wirklich direkt der Feedback zu geben und auch sehr zeitnahe Feed
back. Also im besten Fall direkt nach einem Meeting, wenn irgendwas war oder im
besten Fall noch in dem Meeting an sich.
Und es auch offen zu handhaben und auch in jede Richtung Feedback zu erlauben.
Also ich bekomme auch Feedback tatsächlich und von allen Leuten natürlich
gibt es immer Leute, die sich noch nicht so richtig trauen.
Aber ich versuche das an jeder Stelle immer zu ermutigen, dass mir jeder Feed
back geben kann und gestern erst zum Beispiel hatte ich Feedback bekommen von
einem Teamlied von uns, der gar nicht mal direkt an mich reportet, sondern an
dich eigentlich reportet.
Aber mir dann eben intensives Feedback gegeben hat und es war mega, aber ich
konnte nur daraus lernen und wir konnten eine gute Konversation haben und ich
konnte natürlich auch zurück Challenge, was vielleicht er an der Situation
auch ändern könnte, etc.
Und aber nur wenn man diese Konversation hat, können beide Parteien davon
lernen und auch besser werden.
Und ich glaube, das zeichnet uns absolut aus.
Ich glaube auch, dass wir das Leben in der Kundenkommunikation, es gibt Kunden,
die sagen ja wir sind teilweise ein bisschen zu direkt und zu bald.
Ja, aber wir wollen halt auch Ergebnisse bekommen und wir wollen auch Kunden zu
Ergebnisse führen und da muss man dann eben auch mal eine klare Ansage machen,
dass eben auch auf Kunden seit der teilweise Dinge getan werden müssen.
Und wir natürlich auch für Antworten übernehmen wollen für Ergebnisse und
dementsprechend eben auch Dinge geliefert werden müssen von allen Seiten.
Und ich glaube, dass das eine Sache, die uns ausmacht, nicht nur intern in, wie
wir unsere Kultur handhaben, sondern eben dann auch tatsächlich in der kleinen
Delivery und was wir für Ergebnisse liefern.
Und ich glaube, dass das eine Sache, die absolut zustimmen muss, das trägt
definitiv dazu bei, dass wir heute hier stehen, wo wir stehen, in vier Jahren
die führende Agentur in Deutschland, Raum für B2B Software-Kabinies aufbauen
konnten, mittlerweile über 50 Leuten.
Und da bin ich sehr sehr dankbar für.
Und ja, für einen super Spann, dass du das auch ein bisschen anders aber auch
so in eine ähnliche Richtung mitgebracht hast als Learning.
Ja, uns haben wir tatsächlich gar nicht vorher abgesprochen heute mal. Meist
ens haben wir kurz in den Austausch, in welcher Richtung es gehen soll, aber
heute war einfach weil, das ist einfach über zu learning sprechen.
Und ja, super cool.
Was hat es dir noch für einen oder willst du dazu noch mal was sagen?
Ich glaube, das ist ganz gut auf dem Punkt, die Sie ist auch absolut stärker
bei uns. Und da findest du auch gut, dass wir trotzdem weiter daran arbeiten.
Ich glaube, das ist auch auch wichtig.
Was da vielleicht ganz gut daran anschließt ist, dass für mich auch so
persönlich Learning, man lässt sich sehr gut darauf, auf Business auf jeden
Kunden case übertragen und auf jeden...
Und natürlich auch als Agentur selbst ist so das Thema des Wachstum ist sowohl
incrementale als auch explosionsartig. Also kann beides sein und ist beides.
Und was ich da mal meine ist, dass viele auch Marketingteams oder die ich auch
von der lange Zeit so, wenn ich jetzt über so Person in die Welt erovent,
wenn man wichtiges Thema, wenn ich darüber nachgedacht habe, dann habe ich mal
so das Gefühl, okay, ich mache irgendwie so dieses jeden Tag ein bisschen was
besser so und dann über einen langen Zeit,
baue ich mir Momentum auf oder baue ich mir gut Herrgebnisse auf in meinem
Marketing beispielsweise und dann wird es immer ein Stück besser.
Und irgendwann bin ich dann da, wo ich mich wohlfühle oder wo ich hinmechte,
was meine Ziele sind.
Und das ist auch eine sehr wichtige Komponente. Also ich oft Deutsch des Buchs,
dann die 1% Methode ist, ich glaube es ist einfach etrome Cabels dann auf Engl
isch,
wenn ich heute ein Bücher spreche, das ist sicherlich so ein Klassiker in der
Person in die Welt, wo es halt viel um Habits geht und so die Regeln, mit dem
man Habits aufbauen kann und auch wirklich langfristig verfolgen kann.
Und das ist echt ein wichtiges Prinzip und ich glaube das habe ich schon
relativ gut immer für mich greifen können, aber es ist gleichzeitig auch eine
Gefahr, da das man sich darauf limitiert und sagt, hey,
ich gehe da mein Weg, ich mache hier den Tag das kleine Improved, wenn ich
mache hier den Tag ein Euro mehr Revenue, um das jetzt mal zu simplifizieren
und dann komme ich da schon irgendwann hin.
Aber das hält manchmal davon ab, auch die großen Hebel wirklich zu sehen und
auch mal was zu machen, was radikal ist, einfach mal ein Schritt zu gehen, der
einem wirklich Angst macht, wo man gar nicht weiß, was es am anderen Ende
dieser Tür, wenn ich durch diese Tür durchgehe und das sowohl ein paar Söhn
lichen einfach mal wirklich auszureißen, mal wirklich was komplett verrückt
ist zu machen als auch im beruflichen, neben diesen ganzen incrementellen Optim
ierungen eben auch zu schauen,
wo liegen denn noch mal Hebel die vielleicht größeres Risiko haben, aber was
für Risiken bin ich bereit einzugehen für potenzielle Rewards auch, also viel
wird dann immer über Risiko nachgedacht, wenig über, was kann auch potenziell
gut gehen, was kann auch potenziell daraus kommen für den Gain.
Und wenn man dann da was findet, wo man massive kostet einspau, mal hat oder
massive Gains hat in der Effektivität von Marketing, durch zum Beispiel mal
ein neues Aufhang, wo man viel Arbeit rein gesteckt hat und man wusste nicht,
ob das funktioniert wird oder eine Webinar Reihe, die nochmal viel, viel bede
utsammer aufgebaut ist, weil der Standard jetzt nicht ist, wir machen jetzt auch
ein Webinar, sondern wir wollen das Webinar auf einem Level executeen, was zwei
, extra, extra, als alles andere was da draußen ist.
Dann wirkt da die große Energie reinzustecken und dann klar geht auch mal was
schiefsicherlich, aber bringt ein auch dahin eben dann dieses explosionsartige
Wachstum auch zu machen und wie ich darauf tatsächlich aufmärksam geworden
ist und das ganz witzig ist, und ich weiß gar nicht, ob das Wissenschaft sich
alles so korrekt ist, aber mir hat es auf jeden Fall geläutet bei mir, ist so,
der Evolutionstehorie, wo es ja auch viel ums Inkrimentale geht, also man hat
irgendwie bei 1.000 von Jahren,
die 1.000 von Jahren haben sich die Zellen entwickelt und dann ist das Bein ein
bisschen größer geworden, weil es mir wichtig war, dass das Tier schnell
laufen konnte und so weiter und dann versuchen wir damit ein Flügel zu
erklären, also ein Flügel mit dem du fliegen kannst, weil ein halber Flügel
der bringt ja halt einfach nichts, damit kannst du aber nicht fliegen.
Und viel glaube ich, in dem Konsens habe ich zumindest mal gelesen in dem Paper
, geht auch jetzt in Richtung, dass die Evolutionstehorie nicht nur in Krimente
lle ist und dass die Evolution auch explosionsartig stattfinden kann.
Und da, ich weiß nicht warum aber irgendwie da jetzt dann für mich klick
gemacht auch dieses Prinzip auf andere Bereiche, weil man mir viel für besser
noch zu verstehen.
Ich wünsche dir, dass viele, viele Companies sich da in der Scheibe von absch
neiden, die aktuell irgendwie immer noch versuchen, incrementale irgendwie ein
bisschen besser noch mehr Call callings zu machen, noch mehr Ärz zu schalten,
noch mehr Blockartikel und mal wirklich fundamental überdenken, was jetzt
explosionsartig eigentlich komplett mal neu machen könnten, um dann auch
dieses explosionsartig gewachsen, wieder zu realisieren und die nächste
Revolution des Unternehmens einzuleiten.
Weil ich glaube genau das ist das meinstet, was gerade viele brauchen, die
fundamentale Unternehmenstruktur und der fundamentale Ansatz wie go to market
eigentlich ausgeführt wird noch mal komplett zu überdenken.
Deswegen danke für das schöne Beispiel von dem mega cool und auch danke
tatsächlich, dass du deine Lerningsgeteilt hast.
Ich fand es mega geil ultra spannend, ich glaube ich könnte noch drei Stunden
weiter reden, aber gerade mal auf die Zeit geschielt und merke dass wir schon
schon gut, gut dabei sind.
Ich würde sagen, ich finde es echt ganz cool und ich würde mich natürlich
auch nochmal, ich würde sehr interessieren, wie es bei euch ankam, bei euch zu
hören und zuhören.
Also gerne meine Kommentare rein dropen, ob das was ist, was ihr spannend
findet, wenn wir so ein bisschen aus dem, jetzt sage ich jetzt mal ne kestliche
, in der wir unsere eigenen persönlichen, beruflichen, professionellen Lernings
teilen, aber auch die Journey von Johaba, so ein bisschen mehr mitdokumentieren
hier im Podcast, ob ihr da auch wert drin seht und gute Dinge mitnehmen könnt.
Dann machen wir das natürlich auch gerne öfter und ansonsten würde ich sagen
, sehen wir uns wieder nächste Woche beim Podcast, vielen Dank fürs Einsch
alten und natürlich nicht vergessen auch zu abonnieren, dass ihr immer die Not
ifikation bekommt, wenn er neue Podcast da ist, aus Spotify auf YouTube und wo
es sonst überall Podcast gibt.
Und ja, danke dir nochmal, Maze hat echt Bock gemacht und freue mich schon auf
den nächsten Talk. Bis dann.
Bis dann, ciao.