Wir alle wissen, wie lukrativ es sein kann, mit Paid Ads zu skalieren und Wachstumsschübe zu erzielen. Aber welches Fundament brauchen B2B-SaaS-Unternehmen, um diesen Channel maximal zu nutzen? Diese Frage diskutieren Tim und Matthis in der aktuellen Podcastfolge. Jetzt reinhören!
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Der komplett falsch, also gerade in B2P hast du so zugeschnitten eine Lösung,
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vergleich zu
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Consumer-Markets und es bedeutet eben auch, dass sehr viel Research erst mal n
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ötig ist.
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Sehr viel Vorarbeit, bevor man überhaupt den Kampagnenen aunchen. Das
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vergessen die meisten.
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Ja, ich würde jetzt gerne in Paydats investieren, weil ich will mein Messaging
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-Malitier.
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So, okay, gut, die kannst ich schon mal darauf gefasst machen, verdammt viel
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Geld zu verblenden.
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Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Revenue Marketing Wheel
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Talk Podcast.
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Heute geht es um das Thema Paydats und was ein Fundament, man als B2P SaaS
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unternehmen
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eigentlich mitbringen sollte, bevor man in das Thema investiert.
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Wie alle wissen, wie lucrative es ist, mit Paydats zu skalieren in kürzester
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Zeit,
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mega die Wachstumsschübel zu erzielen. Aber man darf nicht vergessen, dass
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nicht immer
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diese Initiative quasi das richtige Mittel für den nächsten Schritt ist, weil
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es schon was
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ist, wo man gewisse Dinge beachten sollte, bevor man in das Investment reingeht
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Und Marce, ich freue mich da heute, mal mit dir tief reinzugehen. Ich glaube,
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es gibt keine
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bessere Personen auf dem deutschen Markt, als mit dir darüber zu sprechen.
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Wie viel Accounts hast du gerade das Birds-Avue und was hast du da eigentlich
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für Erfahrungen,
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die du da heute mitbringt?
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Ja, das ist so, erst mal ein geiles Thema, alle lieben Paydats.
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Es ist immer so, man kann schon Raum noch mehr zum Dachraum, wenn man manchmal
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das Gefühl,
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wie vor sich das vielleicht noch mal ein bisschen größer hier. Es ist aber
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auch gut,
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weil es gibt so ein paar Pitfalls, also ein paar Dinge, auf dem man wirklich
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aufpassen muss,
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weil man nicht auch massiv Geld verbrannt, einfach unsicht die Finger verbrannt
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Da wollen wir heute ein bisschen reingehen und ich glaube, jetzt gerade sehen
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wir bei,
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also habe ich so einen Blick auf so 60 Accounts, die live sind.
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Was natürlich schon sehr viele Erfahrungswerte mitbringt oder wo man sehr viel
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Muster erkennen
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kann, viel interessanter für diese Folge, aber auch unter anderem auch so ein
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bisschen,
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wo wir herkommen, mit der ich ja aber aus der Vergangenheit, also ich glaube,
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wir haben auch viel
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gelehrt, so vor drei, vier Jahren, wenn ich mich zurück erinnere, haben wir
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viele dieser
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Dinge, über die wir heute sprechen werden, halt live mitbekommen, dass wir in
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Anfrage bekommen,
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haben wir das mal Paydats machen und dann haben wir gemerkt, okay, wenn das
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Fundament eben nicht
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stimmt, dann bringt uns das alles nicht, sondern können wir uns auch als Agent
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ur abschuften,
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wie wir wollen, dann bringen die Creates, die dann nochmal ein Stück besser
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sind, dann bringen
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die Targetingstivode eingestellt sind, etc. auch einfach nur so viel und genau
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da wirklich
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ja so aus der Praxis quasi gelernt und auch sicherlich gefailt.
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Ich glaube, das darf man auch einfach hier mal ganz offen in dem Podcast zu
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geben, dass wir einfach
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unsere Erfahrungen auch sammeln mussten und wie du sagst vor drei, vier Jahren
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einfach auch Accounts
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angenommen haben als Kunden, die noch nicht ready waren. So, das ist so, wie es
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ist und es
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auch okay. Aber ich glaube, das gute an der Sache ist auch, dass wir dadurch,
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dass wir
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selber durch die Erfahrungen gegangen sind und verschiedene Kases hatten, die
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eigentlich
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noch nicht ready waren für Paydats. Jetzt halt schon ganz, ganz genau hing
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ucken und auch wissen,
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was man braucht, um das Ganze auch erschließen zu können, sodass auch sinn
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voll ist und wir
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jetzt eigentlich fast schon mit 100% degen Sicherheit sagen können, ob jemand
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ready ist oder nicht.
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Klar, spiegelt sich unserem Prozess, glaube ich, auch wieder. Also wir sind
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extrem vorsichtig
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da geworden eigentlich schon wirklich alles abzuschetten in der DUDE-Legance,
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jeden einzelnen Stein
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umzudrehen und wirklich zu gucken. Okay, sind die Business Fundamentals da aber
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auch die
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Reife im Marketing Team und das glaube ich zu einer der ersten Themen, wo ich
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gerne so
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ein bisschen drauf eingehen wollen würde, ist, Paydats ist glaube ich eine
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unglaublich schlechte
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Initiative, wenn man jetzt sagt, okay, ich bin super kleines Start-up, hab
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jetzt die ersten 10 Kunden,
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wahrscheinlich einen unterschiedlichen Industrie es noch und jetzt will ich
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einfach gucken, dass ich quasi
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schnell neue Kunden reinhole, weil ich habe irgendwie Cash-O-Probleme und muss
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das irgendwie schnell
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ausgleichen, vielleicht habe ich eine kleine Seed oder so und will also quasi
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viel zu früh in viel zu
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schnelles Wachstum rein und Paydats scheint da so die sehr logische Konsequenz
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zu sein, was aber
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oft ein Trugschluss ist, denn man braucht sicherlich erst mal in den Bereich
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Messaging, ICP und Persona
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eine Menge Vorarbeit, damit man eben auch die Zielgruppe richtig anspricht und
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da fängt's auch
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genau an, was ist denn eigentlich dein ICP? Das muss für das mal tief
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verstehen. Viele Leute denken
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sie haben ICP, wenn sie irgendwie wissen, okay, wir haben seit 6, 7 Industrien,
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die wir bedienen, die
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funktionieren alle gut, witzigerweise letztens noch alle Unternehmen im deutsch
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sprachigen Raum.
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Richtig. Alle die Benefits brauchen. So der Klassiker gerade im Benefitsbereich
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, ich sehe das
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ganz ganz viel. So ja, okay, jedes Unternehmen braucht Benefits, und braucht
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auf jedes Unternehmen eine
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Essen-Skutscheine, okay? Und das ist jetzt, du bist die Frau Kimi. Das ist klar
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. Ja, wie hilfst du wirklich
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am meisten eigentlich? Ich habe vor kurzem mit einem 200 Millionen AI-Aunter
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nehmen gesprochen.
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Wir haben ins Digital Dünnsch geschrieben, dass sie 20 Präfererte Industrie
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haben, wo die
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erste Frage ist, okay, aber welches am meisten präferiert, also welches noch,
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das, aber welches Problem
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löst denn noch noch konkrete? Da gibt's vielleicht Industrie, wo die Turnover
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Rate viel größeres
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Problem ist als in anderen, heißt, so ist viel größere Schwierigkeit noch
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Fachkräfte zu finden,
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die werden oft abgeworben von Mitbewerbern. Das sind die Industrie, die man an
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reingehen sollte,
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wo man viel stärker auch Hate-Advertising betreiben sollte, weil man weiß,
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dass da ist eine hohe
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Relevanz, als jetzt diesen großen am Anfang super großen Streu verlust oder
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noch Streuen kauf zu
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nehmen und zu sagen, okay, wir gehen einfach überall rein, wo wir irgendwie
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helfen können und dann
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brauchst du auf einmal auch super viel Budget und das überhaupt denken zu
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können. Das heißt, ich
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glaube, einer der wichtigsten ersten Prinzipien ist so super spitzwerden, im IC
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P und in der Ansprache,
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und selbst wenn man denkt, okay, ich habe hier aber auch noch andere Industrie,
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sie auch sind,
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machen, fangen noch Reson mit einer an. Vielleicht fängst du auch mit einer AB
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M-Liste an, die du mit
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Zeltzabsprichst, wo du 100 Prozent weißt, alle dieser Accounts, jeder einzel
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nen dieser Accounts,
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in dieser Liste ist ein 100 Prozent fit und wir haben auch andere Kunden, die
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genau diese
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Kriterien erfüllen und die wir wirklich helfen, wo wir wirklich value treiben,
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die auch lang
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als Kunden bleiben. Fangen wir wirklich wirklich mal an und dann hast du auch
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nicht so eine große
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Diskussion über Mindysbudgets, weil da mal das Gefühl, die müssen mit 20, 30
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, 40 K rein kommen,
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man Monatsbudgets ist ja komplett falsch, also gerade in B2B hast du so zuges
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chnitten eine Lösung,
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vergleich zu Consumer-Markets, dass du sehr, sehr wohl auch mit kleinenbudgets,
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wenn du eben
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bereit bist, auch eine wirklich kleine zugespitze Zielgruppe am Anfang zu bed
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ienen, auch wirklich was
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bewegen kannst. Und dann hast du auch nicht so viel Druck, jetzt direkt der Geg
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end ist zu erzeugen.
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Aber das glaube ich ein wichtiger erster Proage, also wirklich erstmal ganz sch
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malen Ansatz wählen,
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wirklich fokussiert rein gehen und dann mit der Zeitlearnings haben wir nun aus
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weiten.
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Ja, also ICP Klarheit, absolut Nummer eins, macht ja auch Sinn, weil ich meine,
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wenn du das
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"Gal-Secret" auf der Welt das beste Messaging hast, 100 Millionen an Erzbände
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im Monat, wenn du die
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falschen Leute damit erreicht, bringt alles nichts davon. Und deswegen würde
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ich dir zustimmen,
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100 Prozent, das fängt immer erst mal bei einer Zielkunschaft an, wen will du
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eigentlich
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ansprechen, wo liefest du den höchsten Mehrwert, wo erreichst du auch die hö
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chsten ACVs dann, wenn die
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Kunde werden, etc. Und es bedeutet eben auch, dass sehr viel Research erstmal n
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ötig ist und sehr viel
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vorarbeit, bevor man überhaupt eine Kampagne launch, das vergessen die meisten
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. Meisten denken, ja, ich
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launch jetzt halt mal und guck halt was funktioniert und optimiert dann die
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ganze Zeit. Aber das ist halt
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gerade nicht der richtige Ansatz, sondern dieses Research unglaublich wichtig,
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gerade halt wirklich die Klarheit
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über das ICP auch zu gewinnen. Ich würde mal mit dem nächsten Punkt weiter
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machen, meine Meinung nach,
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wenn ich weiß, was mein ICP ist, also damit startet halt immer alles, dann
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weiß ich auch, was es eigentlich
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so die alte Welt des ICPs, also wie haben sie bisher über den Themenbereich
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sind, ich mit meinem Produkt
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bespiele nachgedacht und den auch genutzt, also zum Beispiel Benefits,
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wahrscheinlich bisher klassisches
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Beispiel immer dieser gute Obzkopf, bisher gab es ein Obzkopf, alte Welt quasi
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unternehmen sagen,
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ob es kauf reicht, damit bin ich mit dabei. Der neue Welt zieht dann vielleicht
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ganz anders aus,
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irgendwie digitalisiert, super innovativ, man kann sich irgendwie aussuchen,
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welches Benefit ich
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haben möchte, aus einem großen Pool, etc., gibt es ja tausend verschiedene
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Lösungen, dass ich dann quasi
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ein strategisches Narrativ entwicke, also eine Story entwicke, die nicht nur in
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meinem Payt-Erz-Programm
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kommuniziert wird, sondern mit allen anderen digitalen als auch offline Kanä
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len und Sales,
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quasi, erleint ist, also dass man eine Message an den Markt bringt, ein strateg
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isches Narrativ,
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was über alle go-to-market-Funktion hinweg gesponnen ist, sozusagen und dann
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eben auch im Payt-Erz
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kommuniziert wird und ich glaube viele haben das nicht, sondern entwickeln so
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eine komplett
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eigene Sprache, dann auch eine eigene Story, nur für die Payt-Kampagnen, die
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überhaupt nicht
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allein sind, mit jeglichen anderen Initiativen und da entsteht dann halt den R
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iesenbruch, weil die
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Leute gar nicht verstehen, okay, was ist das jetzt eigentlich, warum ist es so
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anders, wie zum Beispiel
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das auf der Website steht oder was Sales mir dann erzählt, wo sie in Call auf
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einmal Sales erzählt,
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was komplett anderes, etc., und das ist halt das, wo ich sagen muss, ey, macht
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euch erstmal Gedanken,
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was ist eigentlich eure Story, was ist die alte Welt, die neue Ziel-Kunschaffth
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ärst, welche neue Welt
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enthäbelt ihr mit eurem Produkt, wie sieht die aus, was sind die Themen, die
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sie beschäftigen und was
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sind auch die verschiedenen Points of Views, also Glaubenssätze über die neue
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Welt, die ihr an den Markt
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kommunizieren wollt und dann eben alle Kanäle quasi mit einer Story bespielen
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und damit an den Markt
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gehen. Ja, das spricht also das sah noch Häubchen an eigentlich, auf dem was
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so die Basis ist, diese
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Research und ich glaube alle Product-Market haben da gerade ein Lächeln auf
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dem Gesicht, weil das
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glaube ich oft nicht gesehen wird, die Wichtigkeit davon, es hat viel so, die
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sehr, ich spreche mit Kunden und
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ich komme messen, ganzheitlich an, etc., und bin noch nahem Produkt dran, etc.,
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und das ist aber so
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so wichtig, um dann diese oft sehr gefeierten Departments wieder ein Sales und
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ein Paydates vielleicht
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überhaupt funktionsfähig zu machen und auch vor allem um die Effizienz
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richtig zu schärfen. Deswegen
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da einfach eine super, super wichtige Funktion, die in vielen Unternehmen auch
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erst später geheiert wird,
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aber eigentlich sehr, sehr, sehr wichtige Arbeit für alle weiteren Themen
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macht, also Website,
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nicht nur Pads jetzt, sondern auch organic Content, also alles was in die
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Richtung geht, kann quasi
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daraus auf dieser Basis aufbauen und ist dadurch so viel effektiver. Kurz noch
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zu dem, zu der Basis,
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weil was ich oft sehe ist, wenn ich die Frage stelle, was ist denn eure ICP,
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dann kommt schon eine
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Antwort. Ich habe das Gefühl, viele, ob es auch fauner sind oder auch
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Marketing-Lieder denken,
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sie haben einen gut definierten ICP und da würde ich aber Challenge nun sagen,
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hinterfragt das
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bitte selber immer wieder, also nicht nur einmal. Ich finde es mal sehr
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schwierig diese Mentalität,
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ich mache das jetzt einen Checkmark hinter meinem ICP, sagen du musst
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eigentlich alle paar Monate, die
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wieder von Grund auf Gedanken machen, okay, kann ich noch genauer werden, gibt
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es noch vielleicht
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verhaltensweise, die sich aufgedeckt haben, die ich mit in meine Definition ein
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binden muss oder
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Textex, wo ich einfach wesentlich besser drin funktioniere, wenn das Ökosystem
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von meinem Kunden auf
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eine gewisse Weise aufgestellt ist. Das sind alles Fragen, da kann man auch so
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tief reingehen und was ich
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oft kriege, wenn ich ein Persona-Schi-Zug geschickt bekommen ist, halt wirklich
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so alter, geschlägt,
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wenn ich so effektiven Namen, es wächst zu dieser klassischen, man kennt es
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eigentlich aus einem Studium,
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aber Tare, wenn die Fakten miteinander gearbeitet wird, das kann auch irgendwie
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ein Bestandteil sein,
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ist aber längst nicht die ganze, die ganze Story und da muss man glaube ich
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immer tiefer reingehen
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und dass so als, wie sagen wir bei der Website immer, das ist kein abgeschloss
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enes Thema und so,
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so, so, so ist bei meinem ICP auch sein. Du kannst immer noch mal genauer
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werden, du kannst immer
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noch mal Scher verwerden und in aller meisten Fällen für die aller meisten
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Unternehmen, es ist so,
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dass sie nicht schauen müssen, wie kann ich noch mehr Leute bedienen, das hat
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man einen gewissen
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Skaltern, da fall, sondern wie kann ich noch mehr richtig gut verjulifern, bei
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denen, also erst mal
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rausfinden, wo tue ich das und dann da intensivieren. Ja, 100 Prozent, also bin
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ich bei dir da wirklich
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mal tief reingehen, aus sich zu fragen, was denn auch so Situationen, quasi in
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denen sich ein Unternehmen
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befinden muss, sodass sie dann auch in unseren ICP auch reinkommen. Zum
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Beispiel 1, was ich extrem
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wichtig finde. Aber lassen wir weiter machen, Strategic Narrative, quasi der
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letzte Punkt, das wir
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hatten, ICP Klarheit, dann die Strategic Narrative und auch stark, quasi finde
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ich oder Teil des Strategic
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Narratives natürlich Brand Positioning, also wo positioniere ich eigentlich
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mein Produkt,
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meine Brand im Markt generell und dann eben auch ein effektives Messaging, also
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schon zu wissen,
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was sind eigentlich so die Messages, die mit meinem ICP dann auch resonieren.
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Wie kann ich die
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appolen, was sind die konkreten Pain Points? Also was ich meine ist, nicht erst
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ein Messaging zu validieren, indem ich Paytats ausspiele, sondern das schon vor
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Abvalidier zu haben,
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dass ich weiß, welche Point, Pain Points sind denn wirklich gerade da und wie
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hole ich die auch wirklich
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ab, wie kann ich Leute appolen mit meiner Sprache? Und dann wirklich einen Mess
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aging auch an den
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Tag zu legen, was eben auch hier wieder die Story spielt, also quasi nicht nur
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ein bestimmtes
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Messaging in den Ads und dann kommt man auf der Landing Page und das ist dann
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ein anderes Messaging,
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man denkt sich, Hä, was ist denn jetzt passiert, habe ich mich verklickt, weil
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die Erwartungshaltung
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ist natürlich okay, ich sehe eine Art und die Story, die angefangen wird, zu
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kommunizieren in der
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Anzeige wird fortgeführt, indem ich dann klick her auf der Landing Page, also
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es fühlt sich so
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ganz natürlich an und jemand hätte sich halt Gedanken gemacht, dass die eine
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Story hier erzählt wird
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und der weitere Lauf dann vielleicht hier, beispielsweise ist wie wenn man
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irgendwie in ein Sterne
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lokal geht und man bekommt erst mal den Adperativ an der Bar und bekommt da so
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die erste Experience und
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wird dann ganz natürlich weiter zum Tisch geführt für die weiteren Gänge,
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beispielsweise, so kann man sich
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so ein bisschen verbildlichen vielleicht und dieses Messaging eben schon vorab
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auch validiert
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zu haben und nicht erst Messaging mit Paytoids zu validieren, ich glaube, das
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ist ganz ganz wichtig,
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weil das machen so viele, wir kriegen so viele Anfragen auch, ja, ich würde
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jetzt gerne in Paytoids
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Paytoids investieren, weil ich will mein Messaging validieren. So okay, gut,
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die kann sich schon mal drauf
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gefasst machen, verdammt viel Geld zu verbrennen, weil es funktioniert einfach
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so nicht.
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Ja, ich glaube, da muss man differenzieren zwischen was Messaging, also klar
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ein zu entsprachen,
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funktioniert der Payn noch mal irgendwie da gut oder ein anderer, das kann man
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schon, man kann
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ja schon ein qualitatives Learning sammeln, aber die Grundrichtung muss auf
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jeden Fall stimmen und
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vorgegeben sein, da bin ich ganz beide. Das ist all der der großen Fehler, die
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wir sehen, obwohl es natürlich
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irgendwie ein gutes Feedback-Tool ist als, vergessen viele, dass es nicht diese
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eine Metrie gibt,
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die dir sagt, die Ad jetzt gut performt, sondern es ist immer in einem Kontext
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zu sehen,
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gerade Performance-Marketing-Metriegen. Und was es bedeutet ist, dass CTAR in G
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eltron-Rate,
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Cosplay, was auch immer du hier aussuchst, ist eine interessante und wichtige,
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hat das eine
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Aussage gekraft, aber es ist nicht allein stehen dafür, dass es eine gute Erd-
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Es-Es-Es-Es-Es-Es-Es-Es-Es-Es-Es-Es gibt so viele Erd-Es,
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die leben davon, dass sie im Feed-Bereitz konsumiert werden, video-Erz und
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anders zu behandeln, als Dokument-Erz und
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anders zu behandeln, als Image-Erz und anders zu behandeln, als Kerossel-Erz.
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Und so ist es am Ende ein
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Geflächt aus, ganzes Dashboard aus KPIs, der zu betrachen sind und dann kann
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man eine gute Aussage treffen,
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dass man jetzt aber wirklich systematisch da ein Messaging-Test anhand von
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einer KPI aufsetzt,
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dass sie glaube ich, so eine so einen Wunschdenken, was viele Marketing jeder
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haben, was aber in der Realität
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oft einfach zu nicht aussagekräftigen Resultaten führt und dann auch zu Fehl
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entscheidungen, weil irgendwie wünschbar
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sich dann so sehr, dass der Test dann doch irgendwie eine Relevanz hat und man
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versucht dann,
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dass die Learning rauszuziehen, ob man mal so richtig ehrlich ist, dann war das
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doch nicht so ganz
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wissenschaftlich bzw. auch ein bisschen random, einfach, was dann am Ende
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passiert ist.
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Ja, ich finde immer, es ist wichtig quasi die Variable, in die man testet, zu
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minimieren, wenn man
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Payd-Erz macht. Also wenn ich jetzt quasi teste, angenommen, ich möchte testen
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, welche ICP der
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richtige ist, welches Messaging ist, richtig ist und welches Creative am
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meisten resoniert, dann habe ich
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nur Variable, die ich alle gleichzeitig testen muss und da kann ich gar nicht
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irgendwann zu einer Lösung
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kommen, weil es kann ja sein, dass das eine Messaging mit der Einzikruppe gut
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funktioniert und mit dem
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einen Creative, aber halt eigentlich überhaupt nicht dieses Creative und Mess
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aging mit der eigentlichen
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Zikruppe funktioniert, wofür aber mein Produkt am besten ist. Das heißt, wenn
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ich nur Variable habe,
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die ich alle testen muss, dann ist es so eine Endlos schleife, wo ich nie zu
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einem guten Ergebnis komme,
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das heißt, was ich machen möchte, ist, ich möchte im ICP keine Variable
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haben, der muss stehen, ich muss
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ganz genau wissen, was mein ICP und genauso auch mein strategisches Narrativ
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und das Messaging,
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das overall Messaging auch vom Produktmarketing heraus, welche Benefits etc. So
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dass ich eigentlich nur noch
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am Ende das Creative testen muss und das, das Variable ist, wo ich halt gucken
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kann, okay, welches
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Creative hole die Zikruppe habe, ich ab mit meinem Messaging am besten ab, kann
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so dann auch in die
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Skalierung eingehen und wenn ich so wenig Variable in wie möglich habe, das
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macht es mir auch einfach,
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weil ich dann ganz genau weiß, wo in, wo in, wo ich eigentlich und die anderen
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sind eh schon klar,
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weil sie vorher auch schon klar waren. Ja, das sind interessante Debatte, ich
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bin ja kein großer Fan
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von A-B-Tests, also oft konkret mit uns sagen, hey, wo wir in A-B-Tests machen,
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können wir nicht machen,
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also wie willst du in A-B-Tests machen mit Paydance, so kenne ich noch nicht,
17:58
also klar kannst du eben
17:59
sicherstellen, aber versuchen sich ja zu stellen, dass die jetzt gleich ausges
18:01
pielt werden, aber es sind
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nicht die gleichen Profile im Endeffekt, dass das wirklich ein sauberer Test
18:06
wird, das kannst du eigentlich
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kaum garantieren und dann ist es auch immer ein Thema mit den Zeiträumen, mit
18:12
Zetterer, dass du
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sagst, okay, Sensionalität ist ein riesen Thema im Saar, so was ich immer
18:18
wieder verändert,
18:19
innerhalb des Monats, aber auch im Jahr und so weiter und so fort und so, diese
18:24
ganz genau und
18:25
wissenschaftlichen Testaufzusetzen ist einfach sehr, sehr schwer und deswegen
18:28
ratig immer auf jeden Fall
18:30
testen, aber größer testen, nicht testet nicht die Farbe im Creatives oder
18:36
ein Wort im Creative oder
18:38
eine Dashboard versus Menschen oder so, es ist sehr schwer, da wirklich konk
18:43
rete Learnings rauszuziehen,
18:45
außer man macht es sehr, sehr großflächig, das bedeutet Testema an Channel,
18:51
indem du den mal drei
18:52
Monate abstellst, dann weißt du, hat der Channel kontribuiert und wie
18:56
ungefähr wie groß der Hebel war,
18:58
wenn du 5K reduziert Budget, im Monat für den Channel hast du kaum außerhalb
19:03
Kraft, weil vielleicht war
19:05
der Monat dann ein bisschen stärker, aber natürlich auf Lektuation, gerade in
19:08
B2B arbeiten wir
19:09
so viel mit kleinen Zahlen, sich viele Leute verrennen, indem vielleicht auch
19:13
dadurch das viele
19:14
aus dem D2C kommen dann aus dem Performance Marketing, da hast du halt sieben
19:17
stellige Budget im Monat oft und
19:20
hast eine ganz, ganz andere Grundlage, weil die Leute auch direkt kaufen, aus
19:23
diese Kasse-Majorne ist
19:25
nicht, aus Kale-Bahingcenter etc., hast du viel, viel besseren Nährboden für
19:29
einen direkten
19:30
Test, versus in B2B, wo du ja eigentlich willst, ist dein Ads beeinflussen und
19:34
nicht direkt
19:35
convertieren und wie willst du dann bei 300 Touchpoints bis zu Demo kommt,
19:40
über sechs Monate
19:41
sicherstellen, dass du wirklich weißt, dass das eine Creative besser performt
19:45
habt, weil der ist eine
19:46
wording anders war, im Vergleich zu dem anderen, ist einfach so schwer,
19:50
wirklich faktisch zu arbeiten,
19:52
deswegen sag ich mal, Testgrößte lieber, beim Saas, über Großhalten, wenige
19:56
große Tests,
19:57
richtig gut veranstalten, so ein konkrete, großer Test, sind wir empfehlen,
20:01
das ist genau, also
20:01
Channel auf jeden Fall, im Sinne von wirklich mal 50, 60 Prozent Budgetunters
20:08
chiede in
20:09
Channelen herstellen, von Monat zu Monat oder meinen kompeteneren neuen Channel
20:12
aufmachen,
20:13
anderen mal abschalten, das wird es wirklich auch diesen Test empfehlen und
20:17
quasi nicht auf die
20:18
Attribution gucken, um den Channel zu bewerten. Ja, je nachdem wie viele Fragen
20:24
man hat, also
20:24
Attribution wie oft auch meistens Fragen auf, meistens nicht so, dass die
20:27
Silver Bullet ist,
20:28
und man versteht mal das ganze Business, und wenn man sich nicht 100 Prozent
20:31
sicher ist,
20:31
trotz Attribution, wie viel Contribuode Google Ads, kannst du einfach mal absch
20:34
alten, klar,
20:35
was auch für die hier Zeiträume weiten, einfach nicht week-over-week-over-
20:40
week-over-Ungsten,
20:41
großer Fehler, die nicht sehe, am besten auch nicht manchmal, oder man es
20:45
besonders, wenn es um so
20:46
Metriken wie Customer-Cosition-Cost etc. geht, sondern wirklich auch zu verme
20:52
iden, dort
20:53
Fähgleide zu werden, wenn man zuneahend zahlen dran ist und wirklich einen
20:57
versuchen, Zoom-Out hin zu
20:58
kriegen, es braucht natürlich auch allein mit dem Leadership-Team, hat das
21:01
ganz, ganz wichtig,
21:02
nicht zu getrieben zu sein, von der Nord-Stand-Metriker auch gerade, wenn du
21:08
sagst, Marketing
21:09
and Pipeline revenue-Verantwortung, das dauert. Und in Zellzeige, vor nur einen
21:13
neuen Monat,
21:13
dann bringt es überhaupt gar nichts, alle vier Zentage auf Pipeline generated
21:17
zu gucken.
21:18
So, vielleicht kannst du mal im Auge drauf schielen, weil du irgendwie Obsessed
21:21
bist so,
21:21
aber da jetzt wirklich Entscheidungen zu treffen über Channel macht einfach
21:25
keinen Sinn,
21:25
dass ich viel zu viele Marketer, die gar keine Learnings generieren, weil die
21:30
Metatest auch setzen,
21:32
nach zwei Wochen wieder einstampfen und dann nach sechs Monaten sich fragen,
21:35
okay, vielleicht soll ich
21:36
doch wieder machen und so eine Off- und On-Beziehung dann haben mit diesen
21:39
Channelen, weil sie
21:40
irgendwie nicht so richtig kommenten können, aber sie können es auch nicht
21:42
ganz lassen, weil sie auch
21:43
irgendwie diversifizieren wollen. Ja, spannend, lass mal weitergehen. Effekt
21:49
ives Messaging nach
21:50
oder quasi nah am strategischen Narrativ war so der letzte Punkt. Mir haben
21:58
auch gerade schon darüber
21:59
gesprochen, dass wichtig ist, dass kein Bruch entsteht in der Kommunikation,
22:02
also dass es sich natürlich
22:03
anführt von einer Anzeige, wenn man klickt, dann auf den nächsten Schritt zu
22:07
kommen, was ja
22:08
im Regelfall die Website ist. Natürlich kann auch schon viel Education statt
22:12
finden auf dem
22:13
Creative, das ist ja auch das, was wir sehr viel empfehlen, sehr stark empfeh
22:16
len, dass wir nicht
22:17
aber nur einen Creative haben, was halt 100 Prozent darauf abzielt, dass jetzt
22:21
jemand irgendwie
22:21
konvertiert oder klickt, sondern das vor allem auch darauf abzielt wirklich
22:25
auch schon mit dem Creative
22:26
an sich Leute zu addukaten. Aber natürlich wollen wir irgendwann natürlich
22:31
auch die Leute einstritt
22:33
weiter kriegen und zwar von dem Creative dann auf die Website, weil dann
22:35
natürlich noch viel mehr intensivere
22:37
adukation stattfinden kann, weil da ist natürlich ein absolutes Contentfarad
22:40
ies im besten Fall,
22:41
wo man sich alle Fragen auch selbstständig mit eigener Recherche beantworten
22:44
kann. Das ist natürlich
22:45
das Ziel. Deswegen die Website an sich ist natürlich ultra wichtig, wenn ich
22:50
jetzt eine Website
22:51
habe, die noch gar nicht das strategische Narrativ widerspiegelt, auch noch gar
22:54
nicht wirklich mein
22:55
ICP anspricht und eine komplett andere Realität widerspiegelt, wie das quasi,
23:00
was ich in meinen
23:01
Paydats hat, dann werden die Paydats nicht funktionieren, weil die Leute sagen
23:04
sich da okay, zwei coole
23:05
ad spricht mich an, finde ich geil, dann klick ich und dann irgendwie mehr "he
23:08
llo, was geht denn hier ab?"
23:09
Und wir hatten das tatsächlich auch mal, also ich kann mich erinnern, noch so,
23:15
bevor wir jetzt die
23:16
Aktale Website ist jetzt auch schon wieder ein paar Monate alt sozusagen, als
23:20
wir die Realität schaben,
23:21
weil ja glaube ich im Februar oder März und jetzt sind wir im Juni oder Juli
23:26
und davor war es aber
23:28
schon so, also vor einem Jahr, dass viele Leute haben unseren Content konsum
23:31
iert, auch den Podcast hier,
23:32
haben unsere LinkedIn-Purs gesehen, meinten, ey, das ist wirklich genau die
23:36
Themen, mit denen ich mich
23:37
gerade beschäftige, genau die Probleme, die sie ansprechen, die ich gerade
23:41
habe und genau das,
23:42
wo nach ich auch gerade suche und die Lösung für die Mega und das Hilfen auch
23:44
schon alles top,
23:45
ich will unbedingt mal mehr erfahren, was sie eigentlich machen, wie sie mehr
23:48
helfen können,
23:49
sind dann auf unsere Website gegangen, haben sich gefragt, "hello, was geht
23:51
denn hier ab?"
23:52
Das ist ja gar nicht das, was ich eigentlich erwartet habe, weil die Website
23:55
noch so veraltet war und gar nicht
23:58
geabdet, ob das, was wir heute als Unternehmen austrahlen oder auch das Mess
24:02
aging, das wir heute
24:03
vertreten und eigentlich was wir auch heute machen, etc., so dass Leute einfach
24:08
nur, weil die Website
24:10
nicht abtudate war, obwohl der Content eigentlich gut war, dann kein weiteren
24:14
Schritt gemacht haben.
24:15
Krassiker, ja. Und es schon krass, weil dann funktioniert natürlich auch keine
24:18
lei Kampagnen, obwohl du
24:20
eigentlich genau das lief was, was sie haben wollen. Ja, das hast du
24:23
tatsächlich so diesen klassischen
24:24
Bruch und Pfanneldang, wo du irgendwo einfach einen Touchpoint hast, denn nicht
24:28
gut reinpasst und
24:29
die Website ist ein oder andere wichtigsten, nicht, glaube das ist klar, da
24:32
passiert am Ende die
24:32
Kontaktaufnahme drüber. Was du jetzt so ein bisschen übersprungen hast, ist
24:36
das ganze Thema,
24:37
die Leute erstmal auf die Website kriegen oder dass sie sich informieren wollen
24:40
, also das Content
24:41
Fundament, das ist ja angesprochen, in dem Fall hatten wir da schon einiges mit
24:45
Podcasts, etc.,
24:46
ist nicht für alle Unternehmen so und auch da denke ich ist ganz, ganz wichtig
24:52
für einige Marketing,
24:54
die da noch die Verbindung zu schaffen von Paytats und Content sind oft zwei
24:59
unterschiedliche
25:01
Departments, unterschiedlichen Aufgaben und KPIs und das wird nicht holistisch
25:07
und ein Einz gedacht,
25:08
obwohl Paytats nichts anderes im Endeffekt ist als guten Konzentrieren, ist ein
25:13
Distributions-Channel
25:14
und da kommt auch die Skalibakheit natürlich dann rein, wo man sagt, "heich
25:17
kann einfach mehr
25:18
ausgeben und mein guten Content, der validiert ist, der gut funktioniert,
25:22
einfach noch mehr,
25:23
noch höher im Werbedrück an noch mehr Leute ausspielen." Da ist die Magic von
25:27
Paytats um dann
25:28
sicherzustellen, dass der Transfer von guten Content auf ein gutes Creative mit
25:33
einem soliden
25:34
Targeting, etc., gut stattfindet, das ist dann die Aufgabe der Agentur oder des
25:40
In-Haus-Teams,
25:41
was aber dafür unbedingt vorhanden sein muss, ist einfach ein Content Fund
25:48
ament und gewisse Formatet,
25:50
die auch wieder Kern sind, weil es ist so vielleicht da, wenn du jetzt für
25:54
bleiben
25:55
man Podcast, ein Podcast hast, der einfach konstant Output generiert, den zu
26:00
verwenden und in
26:02
Paytats zu pangen. Das muss nicht nur sein, dass du einfach die Snippetz nimmst
26:05
und die Promotist
26:06
das ein sehr leicht einfacher Weg, aber allein der Inhalt, der dann ist der
26:10
gesprochen Inhalt,
26:11
ist für das Team einfach so wertvoll, weil die da kurz rausnehmen können, die
26:15
können da
26:16
verschiedenste Ideen, wie sie auch noch mal das Messaging anpassen können,
26:20
also die genauen
26:21
Copies oder für kleine Konzepte von Ads, die sie umsetzen können, etc., das
26:26
so viel drin,
26:27
dass das meistens vernachlässigt wird und ich sehe teilweise sexstellig BJs
26:32
und höher für
26:34
B2B Performance Marketing und das Content-BJs unter 5-stellig, wo ich mich fra
26:39
ge, wie kann das sein?
26:40
Nimm 10, 20, 30.000 Euro, bitte von der Media Budget Weg und steckt das in gute
26:46
Contentproduktion.
26:46
Und wenn das bedeutet, mir nahe Intruder noch zusammenarbeiten, die das
26:49
irgendwie für dich übernimmt,
26:50
weil du es inhouse gar nicht aufgebaut kriegst oder was auch immer, hab
26:54
zumindest einen Plan,
26:55
wie du es in sechs Monaten dann aufgebaut kriegst, weil das wird immer und
26:59
immer und immer und immer
27:00
wichtiger und du kannst nicht ersetzen, es ist das, was dein Unternehmen ohne
27:05
muss, wenn es erfolgreich
27:07
gut ist die Manche in Betreiben will. Ja, bin ich 100 Prozent bei dir. Also ich
27:12
mein Paydates ist ja vor allem
27:13
auch einfach ein Distribution-Kanal, wo ich das, was ich schon habe, Ads-Gale
27:18
an meine Zikuppe bringen kann.
27:20
Wenn ich aber noch nichts habe, ist es schwierig, auf wirklich mehrwert zu
27:24
schaffen mit den Paydates,
27:26
weil dann sind es meistens einfach nur so, Clickbait-Arts, die sagen ja hier,
27:30
du hast das und das Problem,
27:32
bucht dir jetzt irgendwie direkt ein Call, was ja genau nicht das ist, was
27:37
Leute eigentlich haben wollen,
27:38
gerade im B2B-Sales, wo es mehrere Touchpoints gibt. Es funktioniert vielleicht
27:43
im B2C,
27:43
da brauchst du nicht untrafil Content, da reicht es nur richtig geile Kreatives
27:47
hast, wenn du direkt
27:48
mit Direct Response Ads, die Leute abholst, an ihrem Paynpoint und dann
27:52
versucht es, Produkt zu verkaufen,
27:54
aber im B2B, wenn Leute wirklich tiefgreifen Informationen brauchen, um Kauf
27:58
entscheidung zu treffen,
27:59
weil natürlich auch verschiedene Stakeholderinwerbiert sind und den Tool ein
28:03
zuführen,
28:04
e-oftmals gerade ein größer Unternehmen einfach eine große Sache ist, kannst
28:08
du nicht erfolgreich
28:09
sein mit Paydates, wenn du nicht das azute Phonament an Content hast.
28:12
Ja, ich würde noch eine letzte Sache ergänzen, weil jetzt haben wir Content
28:16
Website, wir haben
28:17
Geiles Messaging, sehr Geschäft, ICP, eine gute Erwartungsshaltung, also nicht
28:25
irgendwie Weekover Week,
28:25
die Metriken angucken oder versuchen, Experimente zu kurz zu fahren. Also doch
28:29
schneidiges, was
28:30
dazu gehört, eine Sache, die oft auch so ein bisschen vernachlässig wird oder
28:34
vielleicht auch als
28:35
jetzt verständig genommen wird, ist auch einfach Tracking, also Webto-Circord
28:38
am Tracking alleine.
28:39
Wirklich mal einfach mal sicherstellen, auch bevor du die Ads anschaltest, dass
28:43
das Phonament
28:44
da auch auf der Tracking eben noch wirklich gut ist, gerade wenn du eine Webs
28:47
ite-Ger realaunst hast,
28:48
gerade wenn du da noch mal was in den Adjänner umgestellt hast oder deine
28:52
Agentur vorher drin war,
28:53
die jetzt vielleicht nicht mehr da ist oder oder oder, alle diese Veränder
28:57
ungen bedeuten,
28:58
du musst es Tracking noch mal checken, weil sonst fällt dir das immer noch auf
29:01
die Füße und du merkst nachdem
29:02
du 20.000 Euro reingesteckt hast, oh, die Conversions kommen irgendwie gar
29:05
nicht rüber und ich habe
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ein anderes Bild, ein ganz anderes Bild im Ads Manager als im CRM und ich kann
29:10
mir das gar nicht
29:11
erklären, wie das zustande bekommt. Und das ist einfach sehr, sehr wichtig,
29:14
weil heute zu Tage
29:15
im Performance Marketing und jetzt sprechen wir darüber, wie machen wir gutes
29:17
Performance Marketing,
29:18
es ist sehr datengetrieben, auch die richtigen Konversionpunkte mit den richt
29:23
igen Conversion-Version-Vellius
29:24
auch zurück zu den Ad-Manager zu spielen, besonders auf Google ist das eine
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der wichtigsten Bestandteile,
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über die man sich konstant Gedanken machen sollte, wie kann ich Google in dem
29:34
Fall ein noch bessere
29:35
Datengrundlage liefern, damit meine ganzen Buildings Strategies, die ich da auf
29:39
setze und da sind ja die
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meistens mittlerweile Smart Buildings Strategies, also voll automatisiert, dass
29:45
die auch wirklich in die
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richtige Richtung optimieren, weil die sind teuer, die kosten viel pro Klick,
29:52
viel viel höher als wenn
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ich selber einstelle, wenn ich es mal nur einstelle, kann ich sagen, ich will
29:56
nur 5, 6 Euro bezahlen,
29:57
kriege ich halt Count Traffic dieser Tage, aber das heißt, ich muss so ein
30:00
bisschen die vollautomatisierte
30:01
Richtung gehen, zahlen auch den Premium-CPC teilweise 10, 5, 10, ich habe auch
30:06
Accounts gesehen mit 20 Euro
30:08
CPC auf Google, damit sich das ansatzweise lohnt, brauchst du halt da ein gesto
30:13
chen scharfes Tag
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gitingen, das ist nur möglich bei Google, in dem du die richtigen Touchpoints
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auch offline Touchpoints,
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also was passiert auch nach Website Conversion mit zurückspielst. Wie viel SQL
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ist generierst du? Was ist
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ein SQL wert? Wie viel du close one kannst, du machst generierst du am besten
30:31
dynamisch den wirklichen
30:32
Deal-Variotsrück singen und nicht einfach nur an average, average ist okay
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damit zu starten,
30:37
aber so tief und granular und so tief und granular du wirst auch in den Metri
30:42
ken, die du zurückspielst,
30:43
dass du besser kann, der Account langfristig arbeiten und das ist heutzutage
30:46
auch wie du eine
30:47
competitive advantage gegenüber anderen Google Earth Accounts, gegen anderen
30:52
Advertisein aufbaust,
30:53
ist in dem du bessere und mehr Daten deinem Account, deine malgründungstuverf
30:57
ührung gestellt. Um das
30:59
ganze nochmal zusammenzufassen, auch für euch, wir haben verschiedene Punkte
31:03
durchgegangen, was
31:04
denn absolutes Fundament darstellen sollte für Paydats, allen voran auf jeden
31:08
Fall die Klarheit
31:09
deines ICPs, also wirklich zu wissen, was deine Zielkundschaft ist und nicht
31:13
einfach nur alle Unternehmen,
31:15
die zum Beispiel irgendwelche Mitarbeiter Benefits in Deutschland brauchen,
31:18
viel zu unkongret,
31:19
sondern die ganz konkreten Nischen, die die Benefits brauchen und die
31:22
verschiedene Situationen
31:24
gerade haben, konkrete Payn-Points an dich dann anknüpfen kann, dann das
31:27
strategische Narrativ,
31:29
also die Story, die ich erzählen möchte, über alle meine Touchpoint mit
31:32
potentiellen Kunden
31:33
und den Weg, das geht auch weit aus Paydats sogar weit ausmarketing hinaus,
31:37
rein Richtung Sales,
31:39
als auch Customersuccess, eine gemeinschaftliche Story zu erzählen, ein
31:42
strategisches Narrativ,
31:44
das stark an meinem Messaging auch angeknüpft ist, also welches Messaging muss
31:47
ich an den Tag legen,
31:48
um meine potentiellen Kunden abzuholen und dieses Messaging sollte nicht durch
31:52
deine Paydats
31:53
validiert werden, soll das so ein Vorvalidiert sein, um das dann amplifizieren
31:57
zu können mit deinem
31:58
Paydats, dann auch die ganze Erwartungshaltung natürlich, also nicht nur kurze
32:04
Zeiträume zu betrachten,
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wie effektiv ist jetzt eine Kampagne irgendwie innerhalb von zwei Wochen, weil
32:09
Saleszeige im
32:10
B2B sind meistens viel länger teilweise, neun, zwölf darüber hinaus, Monate
32:14
lang, das heißt,
32:15
ich muss schon auf jeden Fall auch eine gewisse Mindset mitbringen, wenn ich
32:19
das Ganze wirklich
32:20
systematisch und auch nachhaltig aufbauen möchte. Dann ist der nächste Punkt
32:23
natürlich die Website,
32:25
wenn ich eine veraltete Website habe, die noch nicht mal für meinen aktuellen
32:29
ICP zugeschnitten ist,
32:30
die noch nicht mal die aktuellen Product Benefits kommuniziert, brauche ich gar
32:34
nicht erst mit Paydats
32:35
starten, weil natürlich ist sehr nächste weitere Schritt, wenn ich jetzt eine
32:38
Anzeige ausgespielt habe,
32:39
auf LinkedIn, dass jemand dann auf die Website geht und da weiteren Content
32:42
konsumieren kann,
32:43
um weitere Fragen beantwortet zu bekommen, die ich halt über das Produkt auch
32:47
habe, ob es auch wirklich
32:48
mein Problem löst, etc. Und da sollte auch das Content, das aktuelle Fundament
32:53
sein, denn Paydats
32:55
ist eigentlich vor allem eine Distribution von bereits bestehendem Content, das
33:00
heißt, ich habe
33:01
wirklich guten Content, ich stelle dann dafür gute Creatives, um das an die
33:05
richtigen Personas
33:06
kommunizieren zu können, aber wenn ich das Content Fundament gar nicht habe
33:10
und nur versuche,
33:11
durch gerade die Work-Creatives irgendwelche Leute in Funnels zu pushen, wird
33:14
das im B2B einfach nicht
33:15
funktionieren, weil Leute wirklich tiefgreife Innovationen brauchen, sie selbst
33:19
nicht weiterbilden möchten,
33:20
und das sollten sie halt auf deiner Website wiederfinden. Wenn du das alles
33:24
hast, dann bist du ready
33:25
für Paydats und dann kannst du da auch wirklich extrem schnell, extrem starke
33:29
Resultate erzielen
33:30
und wir wissen alle Paydats macht unglaublich viel Spaß, weil ich sehr schnell
33:34
auch in die Skalierung
33:35
reingehen kann, weil ich einfach nur wenn etwas funktioniert, mehr Budget quasi
33:40
reinpumpen kann,
33:41
um dann den größeres Ergebnis zu haben und deswegen würde ich sagen, Mathis,
33:45
das Paydats auf jeden
33:46
Fall gut, aber nur wenn das Fundament auch wirklich steht und ich sehr gutes
33:51
Groundwork habe.
33:53
Du siehst du auch ganz genau. Wir sagen in diesem Sinne, vielen Dank fürs Zuh
33:57
ören heute. Wenn du noch
33:59
Fragen habt, du kannst mit dem Thema Paydats oder was es konkret auch noch in
34:01
den einzelnen Punkten
34:02
vielleicht braucht, gerne in die Kommentare ansonsten, sagt uns gerne wie ihr
34:06
die Folge fandet, wenn
34:07
ihr die richtig gut fandet, wenn ihr irgend mehr wird heute mitnehmen konntend,
34:10
gerne eine 5 Sterne
34:11
Bewertung da lassen, es freut uns immer sehr und motiviert uns hier weiterhin
34:14
hochqualitativen
34:15
Konten zu produzieren. Und dann würde ich sagen, macht's gut, bis nächste
34:18
Woche. Ciao. Ciao.